بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
حوار قديم حول عمل المرأة بشكل عام في أحد المنتديات ابتدأته بقولي :
قرر مجلس الأمة الكويتي إعطاء المرأة كامل حقوقها السياسية
ألف مبروك ( خربت )
فرد علي أخ فاضل قائلا :
تحية طيبة
ممكن اتحاور معك بهدوء .. هل يعقل ان يكون فكرك منحصر فى ان دور المرأه يحب ان يكون فى البيت وفى الانجاب وتربية الاطفال .. واذا كانت يااختى الفاضلة هذة هى طموحاتك فكان من الاولى ان توفرى على نفسك وعلى الدولة مصاريف تعليمك فى الجامعة وتتركى مكانك لشاب اخر لكى يلتحق بالجامعة ثم يتخرج ويحصل على عمل حتى يكون قادر على تحمل نفقات زوجة ترغب فى الجلوس فى البيت وتربية الاطفال .
ايزيس ياابنة الفراعنة يامن وضعتى صورهم تحت اسمك .. هل يعقل ان المرأه الكويتية تحارب وتناضل من اجل المساوه بالرجل وانتى يابنت 7000 سنه حضاره تريدى ان تعودى بالمراه المصرية الى عهد البرقع واليشمك والجلوس فى البيت منتظره سى السيد .
فتدخلت أخت فاضلة في الحوار
ممكن اتدخل فى الحوار؟؟
أنا أعتقد أن حديث ايزيس يتناول جانب السياسة فقط وليس العلم أو غير ذلك
وبالتالى ما العيب لأن تكون متعلمة لأعلى مستوى ...هذا يفيدها حتما فى عملها ان أرادت العمل و سيكون الفائدة أكبر عند تربية أبنائها ... فبعلمها يمكن أن تنشئ منهم علماء وأبطال وكل شيئ.
وبالتالى لم تخسر الدولة ثمن تعليمها كما تقول ... بل أخذت الضمان على انشاء عدد أكبر من المبدعين بيد تلك المرأة
أنا اختلف معك ايضا فى هذه النقطة... لأن توزيع الأرزاق من عند الله وحده.. وليس عمل المرأة سيزيد او ينقص الرزق المكتوب.. أليس كذلك؟؟؟؟؟
اذا كنت معى فى هذه النقطة..... ففكر معى اذن...هل الافضل أن نربى الجيل القادم على اسس ومبادئ قويه تجعلهم قادرين على تحمل المسئولية......أم نتركهم فى مهب الريح ووسط اصدقاء السوء ثم نحتار قائلين.......ماذا حدث لتلك الأجيال
و من قال ان المرأة أصلا لا تساوى الرجل؟
هى لها من المسؤليات التى لا يستطيع عملها ألف رجل..... والرجل ايضا له مسؤليات لا تقدر عليها المرأة...... كل ميسر لما خلق له ....
فلماذا نعمل جاهدين على الاخلال بنظام الكون
المرأة بعاطفيتها الشديدة تتحمل الكثير وتصبر على أطفالها من اجل ان تصنع منهم ما يقر عينها ولكن بنفس تلك العاطفة قد تخطئ فى الحكم على الاخرين عند موقف ما
ولذلك فلها وظيفة بما يناسب قدراتها
بغض النظر عن اى شيئ
هل عندما خلعت المرأة البرقع واليشمك تطور الحال فى بلادنا و ازدهرت وعم الخير
أم زاد السفور وانحدر مستوى الاخلاق وقلت البركةو........
أنا لست اعترض على عمل المرأة...اذا كان هذا العمل يحفظ كرامتها واذا استطاعت هى ان تحافظ على دينها.........و اذا كان هناك توازن بين عملها و بيتها
فرد عليها الأخ مرة أخرى :
شكرا على ردك وعلى وجهه نظرك ولا انكر انك تفوقتى على فى بعض النقاط .. ولكن يااختى العزيزه زمن جلوس المرأه فى البيت هو حلم يعود لايام الزمن الجميل .. ايام كان تعداد مصر 18 مليون والخير يعم على الجميع .. اما اليوم فالحياه اقصى وابشع من كلماتك المملؤه امل وتفائل .. اى رجل فى مصر يتمنى ان تجلس زوجته فى البيت لتربى الاولاد ولكن الحياه وظروف الحياه اقوى من رغبتك ومن رغبه اى زوج .. حينما تقولى وما المانع ان تتعلم المرأه وتتثقف ثم تجلس فى البيت .. فانا اختلف معك لان التعليم فى هذه الحالة سوف يعتبر نوع من الرفاهية فى دوله تعانى الفقر وقله الموارد وسوف يكون نوع من الانانية ان تتسابقى فى مكتب التسيق لمنعى وتنتزعى مكان لشاب اخر قد يكون فى امس الحاجة للحصول على مؤهلك الذى سوف تعلقينه على جدار منزلك للتباهى .
وشكرا مره اخرى .
فرددت أنا :
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
اولا اشكرك على هدوءك في المناقشه
ثانيا :
مين قال إن دور المرأة منحصر في البيت والتربية
لا أنا مش قصدي كده خالص ؟؟!!
أنا قلت إن الأولى إذا كانت المرأة تريد أن تؤثر في مجتمعها أن تؤثر أولا في بيتها سواء كانت ابنة أو أما
(( يعني مش تسيب بيتها وأخوها وأبوها أو أولادها وتروح تأثر بره وده الحاصل دلوقتي في الكويت ))
والأولويه دي للكل
أما عن الحقوق السياسية فأنا خصصت الكلام عن لمرأة الكويتية
1. لأني شايفه المرأة المصرية أكتر سيطرة على بيتها
2. لأن المرأة المصرية عادة لو بتشتغل بتشتغل لحاجة وهدف (مادي غالبا ) وهو أصلا سبب خلا عمل المرأه جائز
3. لأن المرأة الكويتية مقصرة جدا في بيتها والفساد انتشر فعلا في الكويت
4. والمرأة الكويتية مش محتاجة لعائد مادي
أما عن العمل فاعلم أني لا أتمنى بشده شئ أكتر من التخرج من كليه أحبها وأعمل في مجال الحاسوب (( لست ضد عمل المرأة أبدا ))
اللى اقصده في رأيي إن المرأة الكويتية (((( حاليا )))) ليست مؤهلة لمثل هذه المسؤولية , زى الطفل , لو شفت واحد بيمسك طفل مسؤولية وزارة حتقول عليه ايه ؟؟ مناصر لحقوق الاطفال ؟؟ ولا حتقول عنه تفكيره غريب !!
ومتقولش على تشبيهي للمرأه بالطفل انقاص من قدرها , أنا عارفة ديني كويس , وعارفه قد ايه الاسلام كرم المرأه
أما عن جملتك
أنا لا أتحدث عن عمل المرأة هنا
أنا أتحدث عن المظاهرات التي حدثت والاحتجاجات المنادية بحقوق المرأة ، والمرأة أصلا مقصرة في واجباتها في البيت .
يعني زى ما نقول مقاول بيزعق للعمال عشان يبنوا الدور الاول ، والأساس .... مفيش ؟؟؟
أخيرا ممكن نتمنى إن العمل والحقوق السياسية توعي الكويتية بدورها في أسرتها وبيتها
خلاصه للكلام اللى فات :
كل انسان عليه واجبات وله حقوق , عمل واجباته ياخد حقوقه , معملهاش وعايز ياخد حق يعرقله أكتر عن أداء واجباته !!!! مظنش في حد يوافق على كده ابدا ..
اهداب :
جزاك الله خيرا في توضيح هذه النقطه اللى أغفلتها في ردي
وايضا :
أؤيد هذه النقطة أيضا مع باقي الرد
(( أنا لست ضد اعطاء المرأة حقوقها السياسية ولكني ضد أن يكتسب أحد حقا يضر به غيره ))
1. إذا كانت المرأة عايزه فعلا تؤثر بصوتها في الانتخابات وتصل إلى درجات وظيفية عالية في الحكومة فهى ( بتربيتها لأطفالها وتأثيرها على زوجها ) قادره أن تفعل هذا وهى في بيتها .
2. النقطة اللى فاتت ما قالتش إن المرأة متاخدش حقوقها السياسيه بل أعطت خيارا أفضل من هذا , عشان كده جينا للنقطه التانيه :
المرأه ( الكويتيه بالذات ) ( وهنا سأخرق قانونا هاما كنت أضعه دائما نصب عيني وهو التعميم ) لها حقوق كثييييييييره وليس كما يعتقد البعض
المرأه في الكويت لها ( الآن ) حريه كبيره في التنقل والخروج واللباس وحضور الندوات والمؤتمرات و ... و ...
وللأسف الحرية دي كانت نقطه سلبية وليست ايجابية أبدا لأن الاحصائيات التى أجريت خلال السنوات الماضية كانت مفزعة بحق وتوجع القلب
* المخدرات انتشرت بشكل رهيب في الكويت ونسب المدمنين غير قابله للتصديق على الاطلاق
** من بين 3 زيجات تطلق واحده
*** نسبة العنف بين الشباب والفساد انتشرت بشكل كبير
**** حتى نسبة البدانة في الكويت هي أعلى نسبة في دول العالم ؟ ليه ؟ لأعتماد أفراد الأسرة على الوجبات السريعة
و ...
و...
( أعذروني أنا لست هنا لمناقشة احصائيات دولة الكويت وحتى لا نخرج عن موضوعنا الأساسي ولكني أعطى مثالا يساعدني )
تعتقدوا لو فيه اهتمام من قبل الأم ورعاية ومتابعة كان ده حصل ؟؟
وأكرر ( أنا لست ضد إن المرأة تاخد حقوقها أبدا .. بالعكس وديننا الإسلامي اهتم بالمرأه )
كلامي هنا عن دولة الكويت والمرأة الكويتية ((( حاليا ))) وأعتقد إن الحكاية مش ناقصة حقوق سياسية دلوقتي أبدا
وهنا ممكن تراجع النقطه الأولى وتشوف ( إذا كنت من مؤيدي اعطاء المرأة حقوقها السياسة ) هل حتاخد النقطة بنفس العدائية اللى أخدتها بيها في الأول
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
حوار قديم حول عمل المرأة بشكل عام في أحد المنتديات ابتدأته بقولي :
قرر مجلس الأمة الكويتي إعطاء المرأة كامل حقوقها السياسية
ألف مبروك ( خربت )
فرد علي أخ فاضل قائلا :
تحية طيبة
ممكن اتحاور معك بهدوء .. هل يعقل ان يكون فكرك منحصر فى ان دور المرأه يحب ان يكون فى البيت وفى الانجاب وتربية الاطفال .. واذا كانت يااختى الفاضلة هذة هى طموحاتك فكان من الاولى ان توفرى على نفسك وعلى الدولة مصاريف تعليمك فى الجامعة وتتركى مكانك لشاب اخر لكى يلتحق بالجامعة ثم يتخرج ويحصل على عمل حتى يكون قادر على تحمل نفقات زوجة ترغب فى الجلوس فى البيت وتربية الاطفال .
ايزيس ياابنة الفراعنة يامن وضعتى صورهم تحت اسمك .. هل يعقل ان المرأه الكويتية تحارب وتناضل من اجل المساوه بالرجل وانتى يابنت 7000 سنه حضاره تريدى ان تعودى بالمراه المصرية الى عهد البرقع واليشمك والجلوس فى البيت منتظره سى السيد .
فتدخلت أخت فاضلة في الحوار
ممكن اتدخل فى الحوار؟؟
اقتباس
ممكن اتحاور معك بهدوء .. هل يعقل ان يكون فكرك منحصر فى ان دور المرأه يحب ان يكون فى البيت وفى الانجاب وتربية الاطفال .. واذا كانت يااختى الفاضلة هذة هى طموحاتك فكان من الاولى ان توفرى على نفسك وعلى الدولة مصاريف تعليمك فى الجامعة وتتركى مكانك لشاب اخر لكى يلتحق بالجامعة ثم يتخرج ويحصل على عمل
أنا أعتقد أن حديث ايزيس يتناول جانب السياسة فقط وليس العلم أو غير ذلك
وبالتالى ما العيب لأن تكون متعلمة لأعلى مستوى ...هذا يفيدها حتما فى عملها ان أرادت العمل و سيكون الفائدة أكبر عند تربية أبنائها ... فبعلمها يمكن أن تنشئ منهم علماء وأبطال وكل شيئ.
وبالتالى لم تخسر الدولة ثمن تعليمها كما تقول ... بل أخذت الضمان على انشاء عدد أكبر من المبدعين بيد تلك المرأة
اقتباس
حتى يكون قادر على تحمل نفقات زوجة ترغب فى الجلوس فى البيت وتربية الاطفال .
أنا اختلف معك ايضا فى هذه النقطة... لأن توزيع الأرزاق من عند الله وحده.. وليس عمل المرأة سيزيد او ينقص الرزق المكتوب.. أليس كذلك؟؟؟؟؟
اذا كنت معى فى هذه النقطة..... ففكر معى اذن...هل الافضل أن نربى الجيل القادم على اسس ومبادئ قويه تجعلهم قادرين على تحمل المسئولية......أم نتركهم فى مهب الريح ووسط اصدقاء السوء ثم نحتار قائلين.......ماذا حدث لتلك الأجيال
اقتباس
ايزيس ياابنة الفراعنة يامن وضعتى صورهم تحت اسمك .. هل يعقل ان المرأه الكويتية تحارب وتناضل من اجل المساوه بالرجل
و من قال ان المرأة أصلا لا تساوى الرجل؟
هى لها من المسؤليات التى لا يستطيع عملها ألف رجل..... والرجل ايضا له مسؤليات لا تقدر عليها المرأة...... كل ميسر لما خلق له ....
فلماذا نعمل جاهدين على الاخلال بنظام الكون
المرأة بعاطفيتها الشديدة تتحمل الكثير وتصبر على أطفالها من اجل ان تصنع منهم ما يقر عينها ولكن بنفس تلك العاطفة قد تخطئ فى الحكم على الاخرين عند موقف ما
ولذلك فلها وظيفة بما يناسب قدراتها
اقتباس
وانتى يابنت 7000 سنه حضاره تريدى ان تعودى بالمراه المصرية الى عهد البرقع واليشمك والجلوس فى البيت منتظره سى السيد
بغض النظر عن اى شيئ
هل عندما خلعت المرأة البرقع واليشمك تطور الحال فى بلادنا و ازدهرت وعم الخير
أم زاد السفور وانحدر مستوى الاخلاق وقلت البركةو........
أنا لست اعترض على عمل المرأة...اذا كان هذا العمل يحفظ كرامتها واذا استطاعت هى ان تحافظ على دينها.........و اذا كان هناك توازن بين عملها و بيتها
فرد عليها الأخ مرة أخرى :
شكرا على ردك وعلى وجهه نظرك ولا انكر انك تفوقتى على فى بعض النقاط .. ولكن يااختى العزيزه زمن جلوس المرأه فى البيت هو حلم يعود لايام الزمن الجميل .. ايام كان تعداد مصر 18 مليون والخير يعم على الجميع .. اما اليوم فالحياه اقصى وابشع من كلماتك المملؤه امل وتفائل .. اى رجل فى مصر يتمنى ان تجلس زوجته فى البيت لتربى الاولاد ولكن الحياه وظروف الحياه اقوى من رغبتك ومن رغبه اى زوج .. حينما تقولى وما المانع ان تتعلم المرأه وتتثقف ثم تجلس فى البيت .. فانا اختلف معك لان التعليم فى هذه الحالة سوف يعتبر نوع من الرفاهية فى دوله تعانى الفقر وقله الموارد وسوف يكون نوع من الانانية ان تتسابقى فى مكتب التسيق لمنعى وتنتزعى مكان لشاب اخر قد يكون فى امس الحاجة للحصول على مؤهلك الذى سوف تعلقينه على جدار منزلك للتباهى .
وشكرا مره اخرى .
فرددت أنا :
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
اولا اشكرك على هدوءك في المناقشه
ثانيا :
مين قال إن دور المرأة منحصر في البيت والتربية
لا أنا مش قصدي كده خالص ؟؟!!
أنا قلت إن الأولى إذا كانت المرأة تريد أن تؤثر في مجتمعها أن تؤثر أولا في بيتها سواء كانت ابنة أو أما
(( يعني مش تسيب بيتها وأخوها وأبوها أو أولادها وتروح تأثر بره وده الحاصل دلوقتي في الكويت ))
والأولويه دي للكل
أما عن الحقوق السياسية فأنا خصصت الكلام عن لمرأة الكويتية
1. لأني شايفه المرأة المصرية أكتر سيطرة على بيتها
2. لأن المرأة المصرية عادة لو بتشتغل بتشتغل لحاجة وهدف (مادي غالبا ) وهو أصلا سبب خلا عمل المرأه جائز
3. لأن المرأة الكويتية مقصرة جدا في بيتها والفساد انتشر فعلا في الكويت
4. والمرأة الكويتية مش محتاجة لعائد مادي
أما عن العمل فاعلم أني لا أتمنى بشده شئ أكتر من التخرج من كليه أحبها وأعمل في مجال الحاسوب (( لست ضد عمل المرأة أبدا ))
اللى اقصده في رأيي إن المرأة الكويتية (((( حاليا )))) ليست مؤهلة لمثل هذه المسؤولية , زى الطفل , لو شفت واحد بيمسك طفل مسؤولية وزارة حتقول عليه ايه ؟؟ مناصر لحقوق الاطفال ؟؟ ولا حتقول عنه تفكيره غريب !!
ومتقولش على تشبيهي للمرأه بالطفل انقاص من قدرها , أنا عارفة ديني كويس , وعارفه قد ايه الاسلام كرم المرأه
أما عن جملتك
اقتباس
هل يعقل ان المرأه الكويتية تحارب وتناضل من اجل المساوه بالرجل وانتى يابنت 7000 سنه حضاره تريدى ان تعودى بالمراه المصرية الى عهد البرقع واليشمك والجلوس فى البيت منتظره سى السيد .
أنا لا أتحدث عن عمل المرأة هنا
أنا أتحدث عن المظاهرات التي حدثت والاحتجاجات المنادية بحقوق المرأة ، والمرأة أصلا مقصرة في واجباتها في البيت .
يعني زى ما نقول مقاول بيزعق للعمال عشان يبنوا الدور الاول ، والأساس .... مفيش ؟؟؟
أخيرا ممكن نتمنى إن العمل والحقوق السياسية توعي الكويتية بدورها في أسرتها وبيتها
خلاصه للكلام اللى فات :
كل انسان عليه واجبات وله حقوق , عمل واجباته ياخد حقوقه , معملهاش وعايز ياخد حق يعرقله أكتر عن أداء واجباته !!!! مظنش في حد يوافق على كده ابدا ..
اهداب :
اقتباس
وبالتالى ما العيب لأن تكون متعلمة لأعلى مستوى ...هذا يفيدها حتما فى عملها ان أرادت العمل و سيكون الفائدة أكبر عند تربية أبنائها ... فبعلمها يمكن أن تنشئ منهم علماء وأبطال وكل شيئ.
وبالتالى لم تخسر الدولة ثمن تعليمها كما تقول ... بل أخذت الضمان على انشاء عدد أكبر من المبدعين بيد تلك المرأة
جزاك الله خيرا في توضيح هذه النقطه اللى أغفلتها في ردي
وايضا :
اقتباس
من قال ان المرأة أصلا لا تساوى الرجل؟
هى لها من المسؤليات التى لا يستطيع عملها ألف رجل..... والرجل ايضا له مسؤليات لا تقدر عليها المرأة...... كل ميسر لما خلق له ....
فلماذا نعمل جاهدين على الاخلال بنظام الكون
المرأة بعاطفيتها الشديدة تتحمل الكثير وتصبر على أطفالها من اجل ان تصنع منهم ما يقر عينها ولكن بنفس تلك العاطفة قد تخطئ فى الحكم على الاخرين عند موقف ما
ولذلك فلها وظيفة بما يناسب قدراتها
أؤيد هذه النقطة أيضا مع باقي الرد
(( أنا لست ضد اعطاء المرأة حقوقها السياسية ولكني ضد أن يكتسب أحد حقا يضر به غيره ))
1. إذا كانت المرأة عايزه فعلا تؤثر بصوتها في الانتخابات وتصل إلى درجات وظيفية عالية في الحكومة فهى ( بتربيتها لأطفالها وتأثيرها على زوجها ) قادره أن تفعل هذا وهى في بيتها .
2. النقطة اللى فاتت ما قالتش إن المرأة متاخدش حقوقها السياسيه بل أعطت خيارا أفضل من هذا , عشان كده جينا للنقطه التانيه :
المرأه ( الكويتيه بالذات ) ( وهنا سأخرق قانونا هاما كنت أضعه دائما نصب عيني وهو التعميم ) لها حقوق كثييييييييره وليس كما يعتقد البعض
المرأه في الكويت لها ( الآن ) حريه كبيره في التنقل والخروج واللباس وحضور الندوات والمؤتمرات و ... و ...
وللأسف الحرية دي كانت نقطه سلبية وليست ايجابية أبدا لأن الاحصائيات التى أجريت خلال السنوات الماضية كانت مفزعة بحق وتوجع القلب
* المخدرات انتشرت بشكل رهيب في الكويت ونسب المدمنين غير قابله للتصديق على الاطلاق
** من بين 3 زيجات تطلق واحده
*** نسبة العنف بين الشباب والفساد انتشرت بشكل كبير
**** حتى نسبة البدانة في الكويت هي أعلى نسبة في دول العالم ؟ ليه ؟ لأعتماد أفراد الأسرة على الوجبات السريعة
و ...
و...
( أعذروني أنا لست هنا لمناقشة احصائيات دولة الكويت وحتى لا نخرج عن موضوعنا الأساسي ولكني أعطى مثالا يساعدني )
تعتقدوا لو فيه اهتمام من قبل الأم ورعاية ومتابعة كان ده حصل ؟؟
وأكرر ( أنا لست ضد إن المرأة تاخد حقوقها أبدا .. بالعكس وديننا الإسلامي اهتم بالمرأه )
كلامي هنا عن دولة الكويت والمرأة الكويتية ((( حاليا ))) وأعتقد إن الحكاية مش ناقصة حقوق سياسية دلوقتي أبدا
وهنا ممكن تراجع النقطه الأولى وتشوف ( إذا كنت من مؤيدي اعطاء المرأة حقوقها السياسة ) هل حتاخد النقطة بنفس العدائية اللى أخدتها بيها في الأول
التعليقات لديها ما يغني التدوينة أكثر .. أراكم هناك إن شاء الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ردحذفبداية احييك علي موضوع النقاش لكن بصراحة الاقتباسات وتداخل الدود لخبطني شوية لدرجة اني مبقتش فاهم مين بيكلم مين :D
المهم اني لي تعليق علي حضرتك في تخصيصك لحالة المرأة الكويتية ...صحيح احنا لا يجب هلينا ان نغفل الواقع والظروف لكن انا اعتراضي علي حضرتك ينحصر في نقطتين ...
1- استنتجت من كلا حضرتك انك معارضة الكلام ده في الكويت لكن ممكن توافقي عليه في امااكن اخري ...واعتراضي هو اننا لو شايفين فعلا ان مشاركة المرأة في دوائر صنع القرار المختلفة وفي المجالات المختلفة حاجة كويسة يبقي واجب ان احنا نربي المجتمع كله علي الثقافة دي ولا نجعل الظروف واقعا يجعلنا نسلم بشئ أراه انا شخصيا غلط وهو عدم مشاركة المرأة
ان اقصد ان حتي لو المرأة الكويتية طفل علي المشاركة ....فاحنا محتاجين نغذيها ونأكلها لغاية ما تبقي شخص ناضج
2- قد يفهم من كلامي اهمالي لتربية البيت والاولاد لكن طبعا انا شخصيا شايف الكلام ده له اولوية
لكن يا
فندم الحياة مش ابيض واسود
فيه منطقة رمادية ممكن نلاقي مرأة ظروفها تسمح بالمشاركة وأخري ظروفها لا تسمح بالمشاركة والظهور وتكتفي بالتصويت فقط
وكل له احترامه ...لكن ان نرفض المبدأ ككل مع ان هناك فوارق طبيعية في الحالات والظرةف قد تسمح لهذا بينما تمنع الاخر هو ما اعترض عليه في هذه النقطة
جزاكم الله خيرا
السلام عليكم
ردحذفكنت قد كتبت تعليقا وسبحان الله يبدو أنه لم ينزل
سبحان الله حاكتب تاني
كنت أقول
أنني سعيد أن هذا الحوار أطرافه فالاتزان في تحديد دور المرأة صادر من أطراف نسائية والعكس
الحوار على طريقة المنتديات ومعقد شيئا ما
أعجبني أدب الحوار وأيضا تركيزكن على لب الموضوع وعدم الانجرار لمحاولة الخروج منه
الموضوع يحتاج تلخيص أو إعادة صياغة مع الابتعاد عن موضوع المرأة الكويتية لأن الموضوع عام وما المرأة الكويتية إلا سلسلة في حلقة متتالية مع اختلاف المراحل نعم يوجد خصوصيات لوضع الكويت ولكن الحملات هي نفسها بنفس التدرج
جزاك الله خيرا وفي انتظار التلخيص
انا عاجبنى اوى اسلوب الحوار اللى بقيناش نشوفه الا نادرا جدااااااااا
ردحذففى الكويت ....مش عارف
اصل اماكن واماكن زى ما شقلبان قال ...بتاع الحرية السياسية ...
مش عارف
السلام عليكم
ردحذففعلا كما قال اخى عصفور
لازم الخلاصة حتى لا يكون هناك تكرار فى الكلام و اقترح ان يكون على هيئة عنوان وآراءكن فيه
المرأة لا تخرج الى العمل الا اذا
احتاجت او احتاجها العمل
جزاك الله خيرا
إيه شكل صفحة التعليقات الغريب دة :D
ردحذفشئ جميل وجديد بالنسبالي ...
انا معاكى شوية فى ان المرأة دورها اولا فى البيت ومن ثم مش من الذكاء ان تترك دورها فى البيت علشان تعمل حاجة تانية (صحيحة ايضا وجائزة ) ولكنها ليست مطلوبة منها
معلش
اسمحيلى اجيب حكمة عطائية افتكرتها حالا
... شئ غريب
كل ما ادخل فى مدونة حضرتك دى او التانية افتكر سيدي ابن عطاء الله السكندري رضي الله عنه
يارب مش تكوني زهقتى منى
الحكمة بتقول :
أجتهادك فيما ضُمنَ لك , وتقصيرك فيما طُلبَ منك - دليل على انطماس البصيرة منك
تماما زى إللى مش بيصلى وبعدين يروح ينصح الناس و يعمل الخير إللى هو على حلاوتة لكنه ليس فرضا , وهو سايب الفرض !!او مقصر فيه !!
طبعا دة مش ذكاء خالص
جزاكى الله عني خيرا :)
هي الفكرة مش فكرة راجل ولا فكرة ست.. الفكرة فكرة شخصية.. يعني فيه بنات كانوا معانا في المدرسة لا يصلحوا للتعليم الجامعي أساسًا.. وكان فيه ولاد نفس الشيء.. يعني الجامعة حاليًا بقت برستيج أكتر من كونها ضرورة.. فأنا رأيي إنه جه الوقت بقى اللي نبقى فيه زي الدول المحترمة اللي محدش بيدخل جامعات فيها إلا الناس اللي تستاهل فعلاً مش لأن كل الناس بتدخل جامعة ميصحش أنا اللي مدخلش ! البنات بالذات فيه منهم كتير طموحاتهم بيتوتية جدًا.. مبقولش دول ميتعلموش لكن حرام إنهم فعلا ياخدو مكان "بنات غيرهم" عايزين يتعلمو ويتفوقو في مجال الحياة العملية بشكل أساسي.. النوع البيتوتي ده أعتقد كفاية عليه المدرسة أوي.. جداتنا كلهم محدش وَرَد فيهم على جامعة ومع ذلك عرفوا يربو أهالينا لمجرد إنهم "أخدو اللي عاوزينه من التعليم".. معتقدش كانت هتفرق أوي مع واحدة فيهم إنها تدخل تجارة أو طب أو حقوق.. المهم الحصيلة النهائية..
ردحذفأدارة رائعة لحوار مهذب جداً
ردحذفأما عن لب الموضوع فأعتقد انك والأخت الأخري رددتم بصورة جميلة جداً
ولكن ما أريد أن أضيفه هو نظرية المؤامرة
بتاعت أستاذ عصفور
:)
وهي الفتنة
الغرب بيحاول دائماً أن يخرج نسائنا الي الشارع بدعاوي وهمية عن الحرية والمساواة
اللي أصلاً مكفولة للمرأة في الأسلام
وكلام حضرتك فعلاً صحيح
المرأة أخدت الحرية المزعومة
وخلعت كل حاجة
رحنا فين
رجعنا للجاهلية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ردحذفأختى الكريمة
انا عن نفسى شايف ان المرأه لازم يكون لها خبرة بكل حاجة
لأن المرأه نصف المجتمع
لذا فإن كان نصفه جاهل فالمجتمع بأكملة جاهل
ومن هنا انا شايف انها لها الحق المعرفة
ولكن ليس المشاركة
فمشاركة المرأه سياسيا يعرضها الى متاعب ومخاطر هى مش قدها لأنها لم تخلق لذلك
وبصراحة انا عجبنى رد أختنا على أخونا
جزاك الله كل خير
السلام عليكم
سبحان الله اللى يبص للناس وتغير تفكيرهم ونظرتهم للامور يستعجب يعنى احنا مثلا نفكر زى ما حضرتك قلتى كده بس فيه ناس تانية تعتبر ده تخلف ويدفعوا عن مبدئهم وكلامهم ده بكل ما اوتوا من قوة سبحان الله الحمد لله على نعمة الهداية للحق والله دى نعمة كبيرة اوى ان الواحد يبقى على الفطرة السليمة الناس دى غلابة جدا انهم بالتفكير ده اما عن تفاصيل عمل المراة فحضرتك ما شاء الله غطيتى الموضوع تماما وانا اوفق حضرتك الراى
ردحذفتحياتى
أ/شقلبان
ردحذفوعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الموضوع والنقاش ده على فكرة كان في الساحة من تقريبا سنتين أو أكتر
كنت لأضع رابطه هنا لولا أن كل الطلبة رايح فيها للأسف
عامة الحوار بين 3 أشخاص .. أنا وعضوة اسمها أهداب وعضو اسمه كيمو الأصلي (و لم يعودا يشاركان في الموقع)
بخصوص النقاط التي أوردتها في تعقيبك
تعقيبي على النقطة الاولى كالتالي : لم أعبر وقتها عن رأيي بطريقة واضحة 100% .. ما أردت ايصاله هو أن اختلاف الوضع يختلف باختلاف موقع وموقف المرأة ذاتها وبيئتها .. حتى لو كان في الكويت نفسها .. يعني ممكن في الكويت تلاقي سيدة صالحة للعمل والمشاركة وأخرى لا تصلح .. وكذلك في مصر وفي أي مكان آخر .. باختلاف الظروف والموقف والبيئة وأكيد عوامل أخرى غفلت عن معرفتها أو ذكرها
وفي نفس الوقت .. مش معنى إني قلت إن المرأة تشارك في صنع القرار إنها تزاحم الرجال في المحافل (خصوصا خصوصا في عصرنا الحالي) لكن هناك طرق عدة للمشاركة وقد ذكرتها في الحوار
نيجي على النقطة التانية .. هممم .. ياللهول .. أنت تقول نفس ما قلته بالأعلى .. إذا نحن متفقان ..
إذا لماذا عممت كلامي عن رفضي لنيل المرأة حقوقها السياسية .. السبب هو أنني رأيت مجتمعا متدينا ومحافظا (قديما كان ، ومازالت هناك آثار لذلك حتى الآن وإن قلت) يجر هذا المجتمع الآن جرا عما كان عليه ليكون ولاية أمريكية جديدة .. المخططات خبيثة جدا تبدو كأنها في صالح البلد والمجتمع رغم أنها على عكس ذلك .. رب يستر
جزاك الله خيرا ومبارك على المدونة الجديدة :)
ردحذفأ/عصفور
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ربما وجدت أن نقل الحوار سيكون أفضل وأمتع وأبعد عن الملل .. لكن يبدو أنه سبب "ربكة" ما :)
عموما نفس الكلام -وكما أشرتَ بالقول- ينطبق على أي مرأة وليس الكويتية فقط
وخلاصة ما أريد قوله هو :
(( أنا لست ضد اعطاء المرأة حقوقها السياسية (أو حتى عمل المرأة) ولكني ضد أن يكتسب أحد حقا يضر به غيره ))
إذا كانت المرأة عايزه فعلا تؤثر بصوتها في الانتخابات وتصل إلى درجات وظيفية عالية في الحكومة فهى ( بتربيتها لأطفالها وتأثيرها على زوجها ) قادره أن تفعل هذا وهى في بيتها .
ترتيب الأولويات هو مفتاح الأمر كله
ردحذفسفاح
شكرا لك :)
وطبيعي باختلاف المكان والموقف يختلف الحكم أو الرأي
الطائر الحزين
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يمكنك مراجعة التلخيص في ردي على الأستاذ عصفور :)
جزانا وإياكم
ردحذفthe Manager
pop up window أنا عاملة صفحة التعقيب
عشان الإنتقال من صفحة المدونة الرئيسية إلى صفحة التعقيب العادية بيؤدي إلى ايقاف تشغيل النشيد في الصفحة الرئيسية
وكلامك صحيح .. وهو ما يسمى فقه الأولويات .. جزانا وإياك
العزيزة داليا :
نورينا دايما كده :)
كلامك مظبوط مية في المية .. إن على الأقل يكون فيه مرحلة تعليم إجبارية لكل فرد وشخص .. لأن طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة وبعد كده استكمال التعليم حرية شخصية .. للى يقدر عليها واللى راغب فيها بحق
أسعدني تواجدك وتعقيبك :)
أ/بينو
ردحذفمعك حق
أ/مؤمن
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وتشارك أيضا يا أخي .. المعرفة والمشاركة .. لكن كيف تشارك ومتى وأين .. هذه هي القضية
جزانا وإياك
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أ/علاء
شكرا لأهتمامك .. أنا أوضحت رأيي قبلا في موضوع التجمع .. وعلى كل حال أنا خارج مصر
إمام الجيل
اختلاف الآراء والمذاهب وطرق التفكير شيء طبيعي رغم إنه وزي ما حضرتك قلت كل يوم نسمع من الآراء ما يدهشنا .. فسبحان الله
الموضوع طويل جدا
ردحذفكان يمكن صياغة الافكار الاساسية في الموضوع دون ايراد جميع الاقتباسات
دي عايزة اسبوع للقراءة فقط
ساعود لاحقا للتعليق بعد ان انتهي من القراءة
ولكني احببت ان اعتب عليك طول الموضوع لان قراءة كل هذا الكم مرهقة جدا صراحة
فعذرا على العتاب
أعترف بالجرم المشهود يا بيلا :)
ردحذفأنا أصلا من أشد المعارضين لتطويل المواضيع .. ومش بقرأ المواضيع الطويلة
الفكرة هنا إن ده كلام 3 أشخاص مش كلامي بس
كلامي باللون الأزرق ومش حتلاقيه طويل للدرجة دي
وفي نفس الوقت مكنش ينفع أختصر في كلام الأخ والأخت لأنه مش كلامي ومش حقي إني أغيره
وكلامي هو الفكرة اللى عايزة أوصلها فبرضة مينفعش فيها الإختصار
لكن بصفة عامة :
خلاصة ما أريد قوله هو :
(( أنا لست ضد اعطاء المرأة حقوقها السياسية (أو حتى عمل المرأة) ولكني ضد أن يكتسب أحد حقا يضر به غيره ))
إذا كانت المرأة عايزه فعلا تؤثر بصوتها في الانتخابات وتصل إلى درجات وظيفية عالية في الحكومة فهى ( بتربيتها لأطفالها وتأثيرها على زوجها ) قادره أن تفعل هذا وهى في بيتها .
ترتيب الأولويات هو مفتاح الأمر كله